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Prévision des coûts de remplacement du bloc-batterie de la Civic Hybrid

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23K views 38 replies 13 participants last post by  AdeshPrasad  
#1 ·
Salut à tous,

Alors hier, j'ai fait un essai routier d'une Civic Hybrid et j'ai vraiment apprécié. Je n'ai pas été vraiment surpris, mais je suis heureux que cela ait répondu ou dépassé mes attentes. Il est sûr de dire que ce sera probablement le remplacement de ma Mazda3 2.0L 6 vitesses manuelle de 2014. La direction est un peu plus insensible, mais elle se manie vraiment bien et bon sang, ce groupe motopropulseur envoie du lourd. Comparable à une mk5 GTI DSG que j'avais auparavant, mais tire peut-être plus fort à des vitesses plus élevées. Très impressionné par les performances. Le mode tout électrique, moins, mais je ne l'ai pas vraiment essayé à faible charge.

Cela dit, je suis peut-être moins enthousiasmé par la consommation de carburant + la présence d'une batterie.

Actuellement, mon essence sans technologie, sans automatique, sans turbo, sans hybride... juste manuelle, consomme en moyenne 6,5 L/100 km, ce qui est vraiment bien. Elle est également payée depuis 2017, et l'entretien est vraiment bon marché sur cette voiture. La Civic hybride consommera probablement en moyenne 4,5 à 5,0 L/100 km entre mes mains, soit une amélioration de 1,5 à 2,0 L/100 km. Sur 15 000 km par an, cela représente une économie de 225 L de carburant par an, et à 1,75 $/L, cela représente une économie de 393,75 $ par an. Après 10 ans, 3 937,50 $.

Cela m'amène à la batterie 144V 1,0 kWh. J'ai demandé à la vendeuse si elle connaissait le coût de remplacement, et elle ne le savait pas, mais elle l'a estimé à environ 8 000 $ ; le pack coûtant environ 3 à 4 000 $. Il est assorti d'une garantie de 8 ans et 160 000 km.

Vous voyez donc où je veux en venir. Si moi, un bricoleur très moyen, je peux remplacer le bloc-batterie moi-même pendant un week-end avec des outils normaux, je dirais que cette Civic hybride en vaut la peine. Si j'ai absolument besoin d'un concessionnaire Honda pour le faire, la vente devient plus difficile.

Quelqu'un a-t-il des commentaires ici ? Je vais réellement me pencher sur la question dans les semaines à venir.
  • Je vais me renseigner sur le fabricant du bloc-batterie et sur son historique en matière de blocs-batteries automobiles (je crois que c'est LG Chem, mais je peux me tromper) ;
  • Comment les batteries hybrides précédentes de Honda se sont-elles comportées dans des conditions de conduite difficiles au fil du temps ? La dernière génération de Civic avait également un pack lithium-ion, mais je n'en sais pas grand-chose ;
  • Comment Honda gère-t-elle généralement les remplacements de garantie du groupe motopropulseur ? Sont-ils pointilleux ou se soucient-ils de leurs clients sur le long terme ?
  • Je vais me pencher sur la façon dont le bloc-batterie est intégré dans la Civic et sur la facilité/difficulté de le remplacer dans un garage sans pont élévateur et avec des outils normaux ;
  • Je vais me renseigner sur la façon dont le bloc-batterie est assemblé et si une personne normale peut ouvrir un bloc et changer des cellules défectueuses par opposition à l'ensemble du matériel.

Tout comme le groupe motopropulseur de tout véhicule à moteur à combustion interne, la garantie expire généralement dans les 5 à 8 ans, et les gens aiment conduire à fond le moteur et la transmission jusqu'à 250 000 à 300 000 km sans problème, si vous l'entretenez correctement. Je suis sûr qu'il en va de même pour le bloc-batterie lithium-ion de 1,0 kWh. Cela dit, il y a une certaine dégradation qui est encore inconnue et difficile à anticiper, et cela nous laisse ouverts en ce qui concerne un coût que nous devons anticiper. Je suis prudemment optimiste.

Ce sont des Honda Civic et elles sont censées être des voitures pour le peuple. Si le bloc tombe en panne, il dépassera probablement la valeur du reste de la voiture. Je pense qu'il est vraiment important de s'assurer que les gens moyens ont la possibilité de prolonger la durée de vie de leurs Civic jusqu'à 15 à 20 ans (au minimum) et de ne pas y renoncer, car le reste du véhicule sera probablement encore en excellent état.

Cordialement,
James
 
#2 ·
Donc hier, j'ai essayé une Civic Hybrid et j'ai vraiment aimé. Je n'ai pas été vraiment surpris, mais je suis heureux qu'elle ait atteint ou dépassé les attentes
WOW!
Où avez-vous trouvé la Civic Hybrid pour l'essayer ???
Je comprends votre inquiétude concernant le bloc-batterie, mais vous attendez-vous VRAIMENT à conserver la Civic aussi longtemps, jusqu'à ce que le bloc-batterie meure ? Si la Civic dure 10 ans sans problème, je suis sûr qu'une technologie de batterie avancée et d'autres progrès rendront la Civic actuelle totalement obsolète et la question serait de savoir si vous SEREZ CAPABLE de trouver un bloc-batterie adapté.
Je ne m'inquiéterais pas du tout du bloc-batterie...

Ce qui est beaucoup plus important : avez-vous aimé la voiture ? Comment était la direction ? Avez-vous senti qu'elle était "crantée" et avait le même défaut que la Civic ? A-t-elle coupé le moteur thermique lorsque vous vous êtes arrêté ou avez ralenti la voiture ? A-t-elle ralenti lorsque vous avez utilisé les palettes ? Comment était la navigation ? Devez-vous PAYER pour utiliser la navigation Google ?
 
#7 ·
WOW!
Où avez-vous trouvé une Civic Hybrid pour l'essayer ???
Je comprends votre inquiétude concernant le bloc-batterie, mais vous attendez-vous VRAIMENT à conserver la Civic aussi longtemps, jusqu'à ce que le bloc-batterie rende l'âme ? Si la Civic dure 10 ans sans problème, je suis sûr qu'une technologie de batterie avancée et d'autres progrès rendront la Civic actuelle totalement obsolète et la question sera de savoir si vous SEREZ CAPABLE de trouver un bloc-batterie adapté.
Je ne m'inquiéterais pas du tout du bloc-batterie...

Ce qui est beaucoup plus important : avez-vous aimé la voiture ? Comment était la direction ? Avez-vous eu l'impression qu'elle était "crasseuse" et qu'elle avait le même défaut que la Civic ? A-t-elle coupé le moteur thermique lorsque vous vous êtes arrêté ou avez ralenti la voiture ? A-t-elle ralenti lorsque vous avez utilisé les palettes ? Comment était la navigation ? Devez-vous PAYER pour utiliser la navigation Google ?
Même les plus pourries des poubelles doivent durer 12 à 15 ans. Oui, j'ai l'intention que ma Honda Civic dure environ 15 à 20 ans avant que quelque chose de sérieux n'ait besoin d'attention. Ma Mazda3 a 10 ans maintenant et roule comme quand elle a quitté la concession. Je serais profondément déçu autrement. Puisque les équipementiers ont l'obligation de fournir au public des pièces de rechange pendant au moins 10 ans, j'espère simplement que la technologie future permettra des mises à niveau. Quoi qu'il en soit, une autre discussion je suppose.

Mon concessionnaire local en avait en fait deux à essayer ; une Sport et une Sport Touring. J'ai pris une Sport blanche pour l'essai routier, car ce sera probablement la finition que j'obtiendrai.

Elle roulait très bien. Beaucoup de précision de direction, mais aucune sensation. Pas du tout crasseuse. J'aimerais qu'elle ait une sensation plus tactile, mais encore une fois, aucune nouvelle voiture de ce côté d'une Porsche n'a beaucoup de retour d'information. La puissance était assez réactive (pas une GMA T50 mais quand même assez impressionnante). Le couple était étonnamment fort. Elle ne ressemble pas du tout à une voiture économique ; plus comme un concurrent de la GTI que quelque chose que vous comparez à une Corolla. La régénération par palettes fonctionne bien ; je pense que j'apprécierais une régénération encore plus forte, mais je n'ai rien à redire. L'intérieur est un peu moins cher que ma Mazda3 actuelle, mais très, très agréable.

En ce qui concerne la navigation ou tout autre gadget, je ne suis vraiment pas sûr. Je serais plus heureux si ma voiture n'avait rien de tout cela.
 
#6 ·
La batterie hybride est située sous le coussin du siège arrière et se boulonne à la carrosserie. Elles peuvent être retirées sans aucun équipement de levage lourd car elles ne sont vraiment pas si grandes (minces et longues). Une autre paire de mains serait utile pour le retrait/l'installation.
Elles sont de 263 V, pas de 144 V. View attachment 22061

View attachment 22062
Peut-être que mon inquiétude est déplacée ou pleine de désinformation, mais avoir un bloc-batterie juste en dessous des sièges alors qu'il se charge/décharge en continu, cela poserait-il un problème de santé pour les passagers arrière en ce qui concerne le rayonnement électromagnétique ? Mes enfants seront assis là-bas 100% du temps ; Je me demande si Honda a fait preuve de diligence raisonnable avec une isolation appropriée.
 
#10 ·
La plupart des ateliers hybrides reconstruisent les batteries au lieu de les remplacer. Cela permet de réduire les coûts
Ce serait formidable, honnêtement. Je m'attends à ce que cette batterie soit reconstruite autant que nécessaire pour que la voiture dure le plus longtemps possible. Nous gagnerions tous économiquement, environnementalement et socialement si nous faisions durer nos biens le plus longtemps possible et apprenions à le faire.
 
#5 ·
Achetez la Si, vous pouvez garder votre troisième pédale, elle aura toujours une bonne économie de carburant, plus simple à réparer et à entretenir qu'un hybride. Le principal problème avec la réparation hybride DIY est que la tension peut vous tuer, ce n'est pas comme une batterie de voiture normale de 12 V. Mieux vaut laisser cela aux professionnels, à moins que vous ne possédiez un équipement de protection individuelle spécialisé.
 
#8 ·
Achetez la Si, vous pouvez garder votre troisième pédale, elle aura toujours une bonne économie de carburant, plus simple à réparer et à entretenir qu'un hybride. Le principal problème avec la réparation hybride en DIY est que la tension peut vous tuer, ce n'est pas comme une batterie de voiture normale de 12V. Mieux vaut laisser cela aux professionnels, à moins que vous ne possédiez un équipement de protection individuelle spécialisé.
J'ai besoin d'une automatique cette fois-ci ; c'est un problème que ma femme ne peut conduire qu'une seule des 3 voitures que nous avons dans l'allée et...non...elle n'apprendra pas. J'ai une Miata à 6 vitesses sur le côté qui ne sera jamais vendue. De plus, je cherche à réduire considérablement ma consommation de carburant ; pas à l'augmenter.

Je ne suis pas du tout préoccupé par les réparations en DIY. Si j'ai besoin d'outils spéciaux, je les obtiendrai ; notre flotte ne fera que s'électrifier de plus en plus, il vaut donc mieux que je m'habitue à travailler sur des véhicules électrifiés.
 
#12 ·
Je n'ai aucune raison de croire que cela va arriver, mais j'espère qu'à mesure que les hybrides gagneront en popularité et que les chiffres de production augmenteront, le prix des batteries de remplacement diminuera efficacement. La demande de batteries de remplacement augmentera dans les années à venir, mais l'offre devrait également augmenter, y compris (espérons-le) des alternatives de rechange aux batteries d'origine, et (encore une fois, espérons-le) davantage d'ateliers indépendants proposeront des remplacements de batteries dans le cadre de leurs services réguliers.

Vous pourriez considérer la perspective à long terme de devoir remplacer la batterie hybride comme faisant partie de vos coûts de possession. Cela peut finir par annuler les économies réalisées grâce à l'augmentation de votre rendement énergétique, de sorte que vous êtes essentiellement à égalité par rapport à l'achat d'une Civic ICE au lieu d'une nouvelle hybride. Mais pensez aux avantages qui ne sont pas liés aux coûts de possession : des émissions plus faibles, moins de pollution, moins d'arrêts pour faire le plein sur une base hebdomadaire ou mensuelle, et la joie secrète que vous tirerez de savoir que vous obtenez une meilleure économie de carburant que la plupart des autres conducteurs autour de vous !

L'autre chose que je dirais est juste un petit conseil : commencez à remplir une enveloppe avec 10 $ chaque semaine. La plupart des gens qui peuvent se permettre une voiture neuve peuvent se permettre de mettre 10 $ de côté chaque semaine, quelle qu'en soit la raison. De l'argent fou, un dîner d'anniversaire, un fonds de vacances, un achat secret pour vous-même dont personne d'autre n'a besoin de savoir, etc. Dans votre cas, il pourrait s'agir du « fonds pour une nouvelle batterie », et au moment où vous aurez réellement besoin d'une nouvelle batterie, vous aurez déjà l'argent mis de côté pour cela. :)
 
#13 ·
Je n'ai aucune raison de croire que cela va arriver, mais j'espère qu'à mesure que les hybrides gagneront en popularité et que les chiffres de production augmenteront, le prix des batteries de remplacement diminuera efficacement. La demande de batteries de remplacement augmentera dans les années à venir, mais l'offre devrait également augmenter, y compris (espérons-le) des alternatives de rechange aux batteries d'origine, et (encore une fois, espérons-le) davantage d'ateliers indépendants proposeront des remplacements de batteries dans le cadre de leurs services réguliers.

Vous pourriez considérer la perspective à long terme de devoir remplacer la batterie hybride comme faisant partie de vos coûts de possession. Cela peut finir par annuler les économies réalisées grâce à votre rendement énergétique accru, de sorte que vous vous retrouvez essentiellement à l'équilibre par rapport à l'achat d'une Civic ICE maintenant au lieu d'une nouvelle hybride. Mais pensez aux avantages qui ne sont pas liés aux coûts de possession : des émissions plus faibles, moins de pollution, moins d'arrêts pour faire le plein sur une base hebdomadaire ou mensuelle, et la joie secrète que vous tirerez de savoir que vous obtenez une meilleure économie de carburant que la plupart des autres conducteurs autour de vous !

L'autre chose que je dirais est juste un petit conseil : commencez à remplir une enveloppe avec 10 $ chaque semaine. La plupart des gens qui peuvent se permettre une voiture neuve peuvent se permettre de mettre 10 $ de côté chaque semaine, pour quelque raison que ce soit. De l'argent fou, un dîner d'anniversaire, un fonds de vacances, un achat secret pour vous-même dont personne d'autre n'a besoin de savoir, etc. Dans votre cas, il pourrait s'agir du « fonds pour une nouvelle batterie », et au moment où vous aurez réellement besoin d'une nouvelle batterie, vous aurez déjà l'argent mis de côté pour cela. :)
très d'accord avec tout ça.
 
#19 ·
Si vous vous inquiétez du coût de remplacement de la batterie dans un hybride, attendez que les véhicules soient entièrement électriques $$$
ouais, c'est exactement ce que je veux dire. Je suis convaincu que le marché secondaire interviendra avec des solutions de remplacement de cellules individuelles, mais les batteries doivent être conçues pour accueillir une cellule standardisée, ainsi que pour être facilement retirées.

Nous avons le pouvoir de concevoir des véhicules électriques et hybrides en pensant à l'utilisateur final et à la longévité. Le tout électrique est la solution à long terme pour le transport personnel, mais nous devons concevoir ces voitures correctement.
 
#20 ·
Donc, pas la même chose, mais je peux dire que je ne suis pas un fan des hybrides. J'ai acheté une Civic hybride '07 parce que je roulais 200 miles par jour, 5 jours par semaine pendant 5 ans. Le premier bloc-batterie est tombé en panne après environ 200 000 miles/(5 ans) pour un coût de 3200 $ + la main-d'œuvre et devinez quoi, ils me facturent le fret pour l'obtention de la batterie, donc après les taxes, c'est un remplacement de 4000 $. Puis, vers 289 000 km/(10 ans après le remplacement), le bloc-batterie est de nouveau mort. Donc, au final, on finit par payer plus à mon avis.
 
#21 ·
Donc pas la même chose, mais je peux dire que je ne suis pas fan des hybrides. J'ai acheté une Civic hybride '07 parce que je roulais 200 miles par jour, 5 jours par semaine pendant 5 ans. Le premier bloc-batterie est parti après environ 200 000 miles/(5 ans) pour un coût de 3200 $ + la main-d'œuvre et tenez-vous bien, ils me facturent le fret pour l'obtention de la batterie, donc après impôts, il s'agit d'un remplacement de 4000 $. Puis, vers 289 000/(10 ans après le remplacement), le bloc-batterie est de nouveau mort. Donc, au final, vous finissez par payer plus à mon avis.
Vous ont-ils donné la possibilité de ne pas remplacer la batterie mais de simplement la retirer et d'avoir une non-hybride ?
 
#26 ·
Le concessionnaire a déclaré que la voiture ne continuerait pas à rouler si la batterie hybride tombe complètement en panne. J'ai fini par mettre la voiture à la casse en avril, car le remplacement de la batterie coûtait 3 fois la valeur du véhicule selon le livre bleu.
Mon point de vue était que, dans ma situation, une hybride n'a pas permis d'économiser un sou à long terme. J'ai une moyenne de 14 ans de possession de mes voitures, le remplacement était un '24 HR-V. J'ai toujours un '09 Pilot en excellent état :)
 
#28 ·
Je dirais qu'à long terme, un hybride 2.0 sera moins problématique qu'un turbo 1.5. Le moteur thermique fonctionne à faible charge et, avec des vidanges d'huile correctes, durera littéralement éternellement. Les batteries peuvent être reconstruites pour moins cher qu'un remplacement complet, et le reste des composants hybrides sont parfaitement robustes et peuvent être remplacés par des pièces d'occasion si nécessaire (et plus sûr que d'acheter un turbo de remplacement d'occasion, par exemple).
 
#29 ·
J'ai envisagé de réparer ou de reconstruire la batterie hybride d'une Camry de 15 ans d'un ami. Ce n'est pas aussi simple qu'il y paraît. Il peut n'y avoir que deux ou trois cellules défectueuses, mais on ne peut pas simplement les remplacer, il faut effectuer toute une routine d'équilibrage et bien qu'il y ait une tonne d'informations de bricolage, cela prend du matériel et pas mal de temps. Il existe toute une communauté souterraine d'anciens propriétaires de Prius qui sont fanatiques de ce genre de choses. J'étais donc rebuté par les hybrides jusqu'à ce que je conduise cette Civic. J'ai juste vu beaucoup de points positifs dans l'absence totale de courroies, de démarreurs, d'alternateurs, de turbos et de beaucoup de puissance avec un moteur très peu sollicité. J'ai franchi le pas et je suppose que nous verrons. Je n'ai la voiture que depuis deux mois et il y a déjà un rappel, mais il semble que ce soit un problème relativement mineur (direction). Jusqu'à présent, j'en suis très content et j'ai fait beaucoup de voyages sur la route dans toutes les conditions en dehors du mauvais temps. Je viens de faire un voyage de San Francisco à Las Vegas et retour sur le col de Tioga à 10 000 pieds et à travers la vallée de la Mort à -283 pieds et j'ai obtenu 50 mpg !
 
#30 ·
J'ai examiné la réparation ou la reconstruction de la batterie hybride sur une Camry de 15 ans d'un ami. Ce n'est pas aussi simple qu'il y paraît. Il peut n'y avoir que deux ou trois cellules défectueuses, mais vous ne pouvez pas simplement les remplacer, il y a toute une routine d'équilibrage à faire et bien qu'il y ait une tonne d'informations de bricolage, cela prend du matériel et pas mal de temps. Il existe toute une communauté souterraine d'anciens propriétaires de Prius qui sont fanatiques de ce genre de choses. J'ai donc été rebuté par les hybrides jusqu'à ce que je conduise cette Civic. J'ai juste vu beaucoup de points positifs dans le manque total de courroies, de démarreurs, d'alternateurs, de turbos et de tonnes de puissance avec un moteur très peu sollicité. J'ai fait le saut et je suppose que nous verrons. Je n'ai la voiture que depuis deux mois et il y a déjà un rappel, mais il semble que ce soit un problème relativement mineur (direction). Jusqu'à présent, j'en suis très content et j'ai fait beaucoup de voyages sur la route dans toutes les conditions en dehors du mauvais temps. Je viens de faire un voyage de San Francisco à Las Vegas et retour sur le col de Tioga à 10 000 pieds et à travers la vallée de la Mort à -283 pieds et j'ai obtenu 50 mpg !
Ils auraient vraiment dû construire des hybrides de manière à ce que lorsque la batterie tombe en panne, elle puisse être retirée et agir comme un moteur à combustion interne non hybride traditionnel. Évidemment, ce n'est pas vraiment possible avec la nouvelle Civic car c'est une eCVT, mais certaines hybrides ont été construites avec une transmission traditionnelle comme les anciennes Insights hybrides douces qui étaient même livrées avec une transmission manuelle.
 
#36 ·
Tu dois rester éveillé la nuit à t'inquiéter pour des choses, hein ?
Pas du tout, pourquoi ?

edit : hahhahahahahahahahhaha

Je viens de voir que tu possèdes une Alfa, une Ferrari, une vieille Ford et un Land Rover. Je vois que tu ne te soucies pas trop de remplacer du matériel coûteux.
 
#38 ·
Voici comment je vois les choses. Honda garantit la batterie pendant 8 ans/160 000 miles. D'ici là, la voiture sera largement remboursée et je pourrai me permettre de la remplacer.
Moins de soucis, conduisez (et profitez) davantage !