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Pronóstico del coste de sustitución de la batería del Civic Hybrid

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23K views 38 replies 13 participants last post by  AdeshPrasad  
#1 ·
Hola a todos,

Así que ayer probé un Civic Hybrid y realmente lo disfruté. Realmente no me sorprendió, pero estoy feliz de que haya cumplido o superado mis expectativas. Es seguro decir que este probablemente será el reemplazo de mi Mazda3 2.0L de 2014 con transmisión manual de 6 velocidades. La dirección es un poco más insensible, pero se maneja muy bien y, maldita sea, ese tren motriz tira. Comparable a un mk5 GTI DSG que solía tener, pero posiblemente tira más fuerte a velocidades más altas. Muy impresionado con el rendimiento. El modo totalmente eléctrico, menos, pero realmente no lo probé con cargas bajas.

Dicho esto, tal vez me entusiasme menos el consumo de combustible + la presencia de una batería.

Actualmente, mi gasolina sin tecnología, sin automático, sin turbo, sin híbrido... solo manual, promedia 6,5L/100km, lo cual es realmente bueno. También está pagado desde 2017, y el mantenimiento es realmente barato en este coche. El Civic híbrido probablemente promediará 4,5-5,0L/100km en mis manos, por lo que es una mejora de 1,5-2,0L/100km. Durante 15.000 km al año, eso es un ahorro de 225L de combustible al año, y a $1,75/L, eso es un ahorro de $393,75 al año. Después de 10 años, $3.937,50.

Esto me lleva a la batería de 144V 1,0 kWh. Le pregunté a la vendedora si sabía el costo de reemplazo, y ella no lo sabía, pero lo estimó en unos $8.000; el paquete cuesta unos $3-4k. Tiene una garantía de 8 años y 160.000 km.

Así que puedes ver a dónde voy con esto. Si yo, un aficionado al bricolaje muy promedio, puedo reemplazar la batería yo mismo durante un fin de semana con herramientas normales, diría que este Civic híbrido vale la pena. Si necesito absolutamente un concesionario Honda para hacer esto, la venta se vuelve más difícil.

¿Alguien tiene alguna opinión aquí? Realmente voy a investigar esto en las próximas semanas.
  • Voy a investigar quién fabrica realmente la batería y su historial con las baterías automotrices (creo que es LG Chem, pero puedo estar equivocado);
  • ¿Cómo les fue a las baterías híbridas anteriores de Honda en condiciones de conducción adversas a lo largo del tiempo? La última generación de Civic también tenía una batería de iones de litio, pero no sé mucho al respecto;
  • ¿Cómo maneja Honda generalmente los reemplazos de garantía del tren motriz? ¿Son quisquillosos o cuidan de sus clientes a largo plazo?
  • Voy a profundizar en cómo la batería está integrada en el Civic y lo fácil/difícil que es reemplazarla en un garaje sin elevador y con herramientas normales;
  • Voy a investigar cómo se ensambla la batería y si una persona normal puede abrir una batería y cambiar las celdas defectuosas en lugar de todo el hardware.

Al igual que el tren motriz de cualquier vehículo ICE, la garantía generalmente vence dentro de los 5-8 años, y a la gente le gusta conducir el motor y la transmisión hasta los 250-300k km sin problemas, si lo mantiene correctamente. Estoy seguro de que lo mismo ocurre con la batería de iones de litio de 1,0 kWh. Dicho esto, existe una cierta degradación que aún se desconoce y es difícil de anticipar, y nos deja abiertos con respecto a un costo que sí necesitamos anticipar. Soy cautelosamente optimista.

Estos son Honda Civics y se supone que son coches para la gente. Si la batería se estropea, probablemente excederá el valor del coche restante. Creo que es realmente importante asegurar que las personas promedio tengan la capacidad de extender la vida útil de sus Civic hasta el rango de 15-20 años (como mínimo) y no renunciar a él, ya que el resto del vehículo probablemente todavía estará en excelentes condiciones.

Saludos,
James
 
#2 ·
Así que ayer probé un Civic Hybrid y realmente lo disfruté. Realmente no me sorprendió, pero estoy feliz de que cumpliera o superara
¡GUAU!
¿Dónde encontraste el Civic Hybrid para probarlo?
Entiendo su preocupación con respecto al paquete de baterías, pero ¿REALMENTE espera mantener el Civic tanto tiempo hasta que el paquete de baterías se agote? Si el Civic dura 10 años sin problemas, estoy seguro de que la tecnología de baterías avanzada y otros avances harán que el Civic actual sea totalmente obsoleto y la pregunta sería si PODRÁ encontrar un paquete de baterías adecuado.
No me preocuparía en absoluto por el paquete de baterías...

Lo que es mucho más importante: ¿te gustó el coche? ¿Cómo fue la dirección? ¿Sentiste que era 'muescado' y tenía el mismo defecto que el Civic? ¿Apagó el motor de combustión interna cuando te detuviste o redujiste la velocidad del coche? ¿Disminuyó la velocidad cuando usaste las paletas? ¿Cómo fue la navegación? ¿Tienes que PAGAR para usar la navegación de Google?
 
#7 ·
¡GUAU!
¿Dónde encontraste el Civic Hybrid para probarlo?
Entiendo tu preocupación con respecto al paquete de baterías, pero ¿REALMENTE esperas mantener el Civic tanto tiempo hasta que el paquete de baterías se muera? Si el Civic dura 10 años sin problemas, estoy seguro de que la tecnología de baterías avanzada y otros avances harán que el Civic actual sea totalmente obsoleto y la pregunta sería si SERÁS CAPAZ de encontrar un paquete de baterías adecuado.
No me preocuparía en absoluto por el paquete de baterías...

Lo que es mucho más importante: ¿te gustó el coche? ¿Cómo fue la dirección? ¿Sentiste que era 'muesca' y tenía el mismo defecto que el Civic? ¿Apagó el ICE cuando te detuviste o redujiste la velocidad del coche? ¿Redujo la velocidad cuando usaste las levas? ¿Cómo fue la navegación? ¿Tienes que PAGAR para usar la navegación de Google?
Incluso los sh*ttiest de los sh*tboxes necesitan durar 12-15 años. Sí, tengo la intención de que mi Honda Civic dure unos 15-20 años antes de que algo serio necesite atención. Mi Mazda3 tiene ahora 10 años y conduce como lo hacía cuando salió del concesionario. De lo contrario, estaría profundamente decepcionado. Dado que los fabricantes de equipos originales tienen la obligación de suministrar al público piezas de repuesto durante un mínimo de 10 años, solo espero que la tecnología futura haga posibles las actualizaciones. De todos modos, supongo que es otra discusión.

Mi concesionario local en realidad tenía dos para probar; un Sport y un Sport Touring. Tomé un Sport blanco para la prueba de manejo, ya que esa será probablemente la versión que obtendré.

Conducía muy bien. Mucha precisión de dirección, pero cero sensación. Nada de muescas. Ojalá tuviera una sensación más táctil, pero, de nuevo, ningún coche nuevo de este lado de un Porsche tiene mucha retroalimentación. La potencia fue bastante receptiva (no un GMA T50, pero aún así bastante impresionante). El par motor fue sorprendentemente fuerte. En realidad, no se siente como un coche económico en absoluto; más como un competidor del GTI que algo que comparas con un Corolla. La regeneración de la paleta funciona bien; creo que apreciaría una regeneración aún más fuerte, pero no hay quejas al respecto. El interior es un poco más barato que mi Mazda3 actual, pero muy, muy agradable.

Con respecto a la navegación o cualquier artilugio, no estoy realmente seguro. Sería más feliz si mi coche no tuviera nada de eso.
 
#6 ·
La batería híbrida está situada debajo del cojín del asiento trasero y se atornilla a la carrocería. Se pueden quitar sin ningún equipo de elevación pesado, ya que realmente no son tan grandes (delgadas y largas). Otro par de manos sería útil para quitar/instalar.
Son de 263v, no de 144v. View attachment 22061

View attachment 22062
Tal vez mi preocupación esté fuera de lugar o llena de desinformación, pero tener una batería justo debajo de los asientos mientras se carga/descarga continuamente, ¿plantearía un problema de salud para los pasajeros traseros con respecto a la radiación electromagnética? Mis hijos estarán sentados allí el 100% del tiempo; Me pregunto si Honda ha hecho su debida diligencia con el aislamiento adecuado.
 
#10 ·
La mayoría de los talleres híbridos reconstruyen las baterías en lugar de reemplazarlas. Esto mantiene el costo bajo
Esto sería genial, honestamente. Espero que esta batería se reconstruya tanto como sea necesario para que todo el coche dure el mayor tiempo posible. Todos ganaríamos económica, ambiental y socialmente si hiciéramos que nuestras cosas duraran el mayor tiempo posible y aprendiéramos a hacerlo.
 
#5 ·
Compra el Si, puedes mantener tu tercer pedal, seguirá teniendo una buena economía de combustible, más simple de reparar y mantener que un híbrido. El principal problema con la reparación híbrida DIY es que el voltaje puede matarte, esto no es como una batería de coche normal de 12V. Mejor dejarlo para los profesionales a menos que poseas EPI especializado.
 
#8 ·
Compra el Si, puedes mantener tu tercer pedal, aún así obtendrás una buena economía de combustible, más simple de reparar y mantener que un híbrido. El principal problema con la reparación híbrida DIY es que el voltaje puede matarte, esto no es como una batería de coche normal de 12V. Es mejor dejarlo para los profesionales a menos que poseas EPI especializado.
Necesito un automático esta vez; es un problema que mi esposa solo puede conducir 1 de los 3 coches que tenemos en el camino de entrada y...no...ella no aprenderá. Tengo un Miata de 6 velocidades a un lado que nunca se venderá. Además, busco reducir mucho mi consumo de combustible; no aumentarlo.

No me preocupan en absoluto las reparaciones DIY. Si necesito herramientas especiales, las conseguiré; nuestra flota solo será cada vez más electrificada, así que será mejor que me acostumbre a trabajar en vehículos electrificados.
 
#12 ·
No tengo ninguna razón para creer que vaya a suceder, pero espero que a medida que los híbridos ganen popularidad y aumenten en números de producción, el precio de las baterías de repuesto disminuya efectivamente. La demanda de baterías de repuesto aumentará en los próximos años, pero también debería hacerlo la oferta, incluyendo (con suerte) alternativas del mercado de accesorios a las baterías OEM, y (de nuevo, con suerte) más talleres independientes ofrecerán cambios de batería como parte de sus servicios regulares.

Puede pensar en la perspectiva a largo plazo de tener que reemplazar la batería híbrida como parte de su costo de propiedad. Puede terminar cancelando los ahorros de su mayor eficiencia de combustible, por lo que básicamente está empatando en comparación con la compra de un ICE Civic en lugar de un nuevo híbrido. Pero piense en los beneficios que no son costos de propiedad: menores emisiones, menos contaminación, menos paradas para gasolina semanalmente o mensualmente, ¡y la alegría secreta que obtendrá al saber que está obteniendo una mejor economía de combustible que la mayoría de los otros conductores que lo rodean!

Lo otro que diría es solo un consejo: comience a meter un sobre con $10 cada semana. La mayoría de las personas que pueden permitirse un automóvil nuevo pueden permitirse guardar $10 semanalmente por cualquier motivo. Dinero loco, cena de aniversario, fondo de vacaciones, una compra secreta para usted que nadie más necesita saber, etc. En su caso, podría ser el 'fondo de la batería nueva', y para cuando realmente necesite una batería nueva, ya tendrá el dinero reservado para ello. :)
 
#13 ·
No tengo ninguna razón para creer que vaya a suceder, pero espero que a medida que los híbridos ganen popularidad y aumenten en números de producción, el precio de las baterías de repuesto disminuya efectivamente. La demanda de baterías de repuesto aumentará en los próximos años, pero también debería hacerlo la oferta, incluidas (con suerte) alternativas del mercado de accesorios a las baterías OEM y (de nuevo, con suerte) más talleres independientes ofrecerán cambios de batería como parte de sus servicios regulares.

Podrías pensar en la perspectiva a largo plazo de tener que reemplazar la batería híbrida como parte de tu costo de propiedad. Puede terminar cancelando los ahorros de su mayor eficiencia de combustible, por lo que básicamente está en equilibrio en comparación con la compra de un ICE Civic ahora en lugar de un nuevo híbrido. Pero piensa en los beneficios que no son de costo de propiedad: menores emisiones, menos contaminación, menos paradas para gasolina semanalmente o mensualmente, ¡y la alegría secreta que obtendrás al saber que estás obteniendo una mejor economía de combustible que la mayoría de los otros conductores que te rodean!

La otra cosa que diría es solo un pequeño consejo: comienza a meter un sobre con $10 cada semana. La mayoría de las personas que pueden permitirse un automóvil nuevo pueden permitirse guardar $10 semanalmente, por cualquier motivo. Dinero loco, cena de aniversario, fondo de vacaciones, una compra secreta para ti que nadie más necesita saber, etc. En tu caso, podría ser el 'fondo de la batería nueva', y para cuando realmente necesites una batería nueva, ya tendrás el dinero reservado para ello. :)
Estoy muy de acuerdo con todo eso.
 
#19 ·
Si te preocupa el costo de reemplazo de la batería en un híbrido, espera hasta que los vehículos sean completamente eléctricos $$$
sí, exactamente a lo que me refiero. Estoy seguro de que el mercado de accesorios intervendrá con soluciones individuales de reemplazo de celdas, pero los paquetes de baterías deben diseñarse para acomodar una celda estandarizada, además de ser fácilmente extraíbles.

Tenemos el poder de diseñar vehículos eléctricos e híbridos teniendo en cuenta al usuario final y la longevidad. La electricidad total es la solución a largo plazo para el transporte personal, pero necesitamos diseñar estos automóviles correctamente.
 
#20 ·
Así que no es lo mismo, pero puedo decir que no soy fan de los híbridos. Compré un Civic híbrido del '07 porque conducía 200 millas al día, 5 días a la semana durante 5 años. El primer paquete de baterías se agotó después de aproximadamente 200.000 millas/(5 años) con un costo de $3200 + mano de obra y, fíjense, me cobran el flete por obtener la batería, por lo que después de impuestos, esta es una sustitución de $4000. Luego, alrededor de 289.000 km/(10 años después del reemplazo), el paquete de baterías se vuelve a agotar. Así que al final, terminas pagando más en mi opinión.
 
#21 ·
Así que no es lo mismo, pero puedo decir que no soy fan de los híbridos. Compré un híbrido Civic '07 porque conducía 200 millas al día, 5 días a la semana durante 5 años. El primer paquete de baterías se fue después de aproximadamente 200.000 millas/(5 años) con un costo de $3200 + mano de obra y, atención, me cobran el flete por obtener la batería, por lo que después de impuestos, esta es una sustitución de $4000. Luego, alrededor de 289.000/(10 años después del reemplazo), el paquete de baterías vuelve a estar agotado. Así que al final, terminas pagando más en mi opinión.
¿Te dieron la opción de no reemplazar la batería, sino simplemente quitarla y tener un no híbrido?
 
#26 ·
El concesionario dijo que el coche no seguirá funcionando si la batería híbrida falla por completo. Terminé desguazando el coche en abril, ya que el reemplazo de la batería costaba 3 veces el valor del coche según el libro azul.
Mi punto era que, en mi situación, un híbrido no ahorró un centavo a largo plazo. He estado promediando 14 años con mis coches, el reemplazo fue un '24 HR-V. Todavía tengo un '09 Pilot en excelentes condiciones :)
 
#28 ·
Yo diría que a largo plazo un híbrido 2.0 será menos problemático que el turbo 1.5. El motor de combustión interna funciona a bajas cargas y, con cambios de aceite decentes, durará literalmente para siempre. Los paquetes de baterías se pueden reconstruir por menos dinero que un reemplazo completo, y el resto de los componentes híbridos son perfectamente robustos y se pueden reemplazar con piezas usadas si es necesario (y más seguro que comprar un turbo de reemplazo usado, por ejemplo).
 
#29 ·
Miré la posibilidad de reparar o reconstruir la batería híbrida de un Camry de 15 años de un amigo. No es tan simple como parece. Puede que solo haya dos o tres celdas malas, pero no se pueden simplemente reemplazar, hay toda una rutina de equilibrio que hay que hacer y, aunque hay un montón de información de bricolaje por ahí, se necesita algo de equipo y bastante tiempo. Existe toda una comunidad clandestina de antiguos propietarios de Prius que son fanáticos de esto. Así que me desanimé con los híbridos hasta que conduje este Civic. Solo vi muchos aspectos positivos en la completa falta de correas, motores de arranque, alternadores, turbos y un montón de potencia con un motor muy poco estresado. Di el salto y supongo que ya veremos. Solo he tenido el coche dos meses y ya hay una llamada a revisión, pero parece ser un problema relativamente menor (dirección). Hasta ahora estoy muy contento con él y he hecho muchos viajes por carretera en todas las condiciones, aparte del mal tiempo. Acabo de hacer un viaje de San Francisco a Las Vegas y de vuelta por el Tioga Pass de 10.000 pies y a través del Death Valley de -283 pies y ¡conseguí 50 mpg!
 
#30 ·
Investigué la reparación o reconstrucción de la batería híbrida de un Camry de 15 años de un amigo. No es tan simple como parece. Puede que solo haya dos o tres celdas malas, pero no se pueden simplemente reemplazar, hay toda una rutina de equilibrio que hay que hacer y, aunque hay un montón de información de bricolaje por ahí, se necesita algo de equipo y bastante tiempo. Existe toda una comunidad clandestina de antiguos propietarios de Prius que son fanáticos de estas cosas. Así que me desanimé con los híbridos hasta que conduje este Civic. Simplemente vi muchos aspectos positivos en la completa falta de correas, motores de arranque, alternadores, turbos y un montón de potencia con un motor muy poco estresado. Di el salto y supongo que ya veremos. Solo he tenido el coche dos meses y ya hay una llamada a revisión, pero parece ser un problema relativamente menor (dirección). Hasta ahora estoy muy contento con él y he hecho muchos viajes por carretera en todas las condiciones, excepto con mal tiempo. Acabo de hacer un viaje de San Francisco a Las Vegas y de vuelta por el Tioga Pass de 10.000 pies y a través del Death Valley de -283 pies y ¡conseguí 50 mpg!
Realmente deberían haber construido híbridos de tal manera que cuando la batería falla, se pueda quitar y actuar como un ICE tradicional no híbrido. Obviamente, esto no es realmente posible con el nuevo Civic, ya que es un eCVT, pero algunos híbridos se construyeron con una transmisión tradicional, como los antiguos Insights híbridos suaves que incluso venían con una transmisión manual.
 
#38 ·
Así es como lo veo. Honda garantiza la batería durante 8 años/160.000 millas. Para entonces, el coche estará pagado y podría permitírmelo para reemplazarla.
¡Preocúpate menos, conduce (y disfruta) más!